m'expliquer les potentiel d'action ?

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m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par vivie le Mer 14 Mai 2008 - 16:51

j'arrive pas a comprendre cette partie dans le systeme nerveux, c'est quoi le potentiel d'action et de repos ?

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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par mathilde le Mer 14 Mai 2008 - 17:17

qd tu stimules un neurone, il répond pas un potentiel d'action, ce PA se propage le long du neurone.

le potentiel de repos est lorsque le neurone n'est pas stimulé.

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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par vivie le Mer 14 Mai 2008 - 17:28

et c'est quoi l'histoire de charges positives et negatives avec le sodium et le potassium ?

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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par mathilde le Mer 14 Mai 2008 - 17:42

http://neurobranches.chez-alice.fr/neurophy/mecamemb.html

c'esty un peu long et compliqué, mais ça peut permettre de comprendre...

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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par vivie le Mer 14 Mai 2008 - 17:44


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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par mathilde le Mer 14 Mai 2008 - 17:45

http://neurobranches.chez-alice.fr/flash/communic.html

en animation, c'est un peu plus compréhensible

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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par murielle le Mer 14 Mai 2008 - 18:09

oui mais un peu seulement, j'espère vraiment que ce sujet ne tombera pas, je trouve cela très difficile
EP: Prévention des chutes des PA en institution

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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par tinepuce le Mer 14 Mai 2008 - 19:52

le PA c'est une stimutation électrique qui se propage dans le neurone afin de transmettre l'info nerveuse.

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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par vivie le Jeu 15 Mai 2008 - 16:36

en fait ce qui me trouble dans l'histoire c'est le calcium, qu'est ce qu'il vient faire dans l'influx nerveux puis dans les fibre nerveuses, car apparemment il modifie les filaments d'actine... c'est surtout ce mecanisme que je ne comprend pas

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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par tinepuce le Jeu 15 Mai 2008 - 16:42

en ce qui concerne le calcium et les filaments d'actine je ne peux pas t'aider j'ai pas réviser ça et moi non plus j'avais pas tres bien compris.

mais je sais que le calcium est nécéssaire pour la transmission synaptique :

quand un PA arrive au bout d'un neurone, il va y avoir du calcium qui va rentrer dans le neurone ce qui va permettre de former des vésicules d'exocytose contenant des neurotransmetteurs. Ces NT vont etre alors libérer dans la synapse ( espace entre 2 neurones ) . Les NT vont en suite se fixer aux chimio recepteurs du 2eme neurone et former ainsi un nouveau PA ( mais pas à chaque fois tout dépend des PPSE ET DES PPSI) , c'est ainsi que se propoage le message nerveux.

j'espere avoir eté claire, si tu as d'autres questions hésite pas.

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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par vivie le Jeu 15 Mai 2008 - 16:49

merci tinepuce pour tes explications, j'ai d'ailleurs trouvé un shéma en rapport avec ce que tu viens de dire :


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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par tinepuce le Jeu 15 Mai 2008 - 18:01

de rien, et puis j'aurais pas pu t'en dire plus que ce shéma sur les autres roles du calcium car c'est le shéma que j'ai dans mon cours lol !

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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par Cecilia le Ven 16 Mai 2008 - 17:04

Dans la cellule musculaire, le calcium est enfermé dans le reticulum sarcoplasmique, dès qu'un pontentiel d'action arrive, il sort du RS par transport actif, et va se fixer sur la molécule de troponine qui change alors de configuration et permet à la tropomyosine de faire apparaître les sites de fixations de la myosine
La myosine peut s'accrocher au filament fin, avec sa tête à 90°, pour pouvoir se contracter et ainsi faire gliser les filaments épais par rapport aux filaments fins, il faut une molècule d'ATP pour que la tête de myosine puisse se mettre à 45°.
Pour revenir à 90°, la tête de myosine a besoin d'une autre molécule d'ATP, peut alors se détacher du filament fin et recommencer ains de suite ce mécanisme jusqu'à la fin de la contraction

Pour mettre fin à la contraction il faut que l'aceltylcholine (NT) fixé sur le recepteur (aussi canaux à NA+), s'en détache. Alors le calcium va rentrer dans RS et la troponine va reprendre sa forme initiale, ayant pour conséquence que la tropomyosine va cacher les sites de fixation de la myosine


Filament fin = actine (où se fixe la tête de myosine), la tropponine (qui fixe le calcium) et la tropomyosine (qui tient le tout)
Filament épais : myosine contituée d'une tête et d'une queue

Si vous comprenez pas dites le moi, je scannerai mon cours sur cette partie qui est très bien fait Wink

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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par vivie le Ven 16 Mai 2008 - 17:47

cecilia a écrit:Dans la cellule musculaire, le calcium est enfermé dans le reticulum sarcoplasmique, dès qu'un pontentiel d'action arrive, il sort du RS par transport actif, et va se fixer sur la molécule de troponine qui change alors de configuration et permet à la tropomyosine de faire apparaître les sites de fixations de la myosine
La myosine peut s'accrocher au filament fin, avec sa tête à 90°, pour pouvoir se contracter et ainsi faire gliser les filaments épais par rapport aux filaments fins, il faut une molècule d'ATP pour que la tête de myosine puisse se mettre à 45°.
Pour revenir à 90°, la tête de myosine a besoin d'une autre molécule d'ATP, peut alors se détacher du filament fin et recommencer ains de suite ce mécanisme jusqu'à la fin de la contraction

Pour mettre fin à la contraction il faut que l'aceltylcholine (NT) fixé sur le recepteur (aussi canaux à NA+), s'en détache. Alors le calcium va rentrer dans RS et la troponine va reprendre sa forme initiale, ayant pour conséquence que la tropomyosine va cacher les sites de fixation de la myosine


Filament fin = actine (où se fixe la tête de myosine), la tropponine (qui fixe le calcium) et la tropomyosine (qui tient le tout)
Filament épais : myosine contituée d'une tête et d'une queue

Si vous comprenez pas dites le moi, je scannerai mon cours sur cette partie qui est très bien fait Wink



on doit connaitre tout ça où c'est juste pour comprendre?

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Re: m'expliquer les potentiel d'action ?

Message par tinepuce le Ven 16 Mai 2008 - 17:48

euh j'ai bien peur qu'il faille connaitre tout ca ...

j'ai relu mon cour tout a l'huere et j'ai compris donc s'il y a des questions plus précises je veux bien répondre

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